Эксклюзивное интервью посла Палестины в России Абделя Хафиза Нофаля – «Молодёжке»
Конфликт между Палестиной и Израилем, геноцид палестинского народа продолжается с 2023 года. Дагестан остро переживает события в Газе и поддерживает палестинцев с самого начала противостояния как сердцем, так и делом – республика приняла вынужденных беженцев из Палестины, отправляет гуманитарные грузы братскому народу, и это не говоря уже о народной поддержке. «Молодёжке» удалось связаться с послом Палестины в России Абделем Хафизом Нофалем и поговорить с ним о его родной стране и трагических событиях, происходящих в ней. В телефонном разговоре господин Нофаль рассказал о том, как чувствуется поддержка России и Дагестана, как мир принимает сторону Палестины и как война отражается на будущем молодежи.
— Господин посол, накануне прошел визит господина Махмуда Аббаса в Российскую Федерацию. Сейчас Палестина находится в очень сложной ситуации. Мы очень переживаем за народ Палестины, который борется за выживание. Как вы оцениваете влияние и позицию России, и как вообще на сегодня вот в этом трудном положении вы оцениваете отношения России и Палестины в целом?
— Мы рассматриваем российско-палестинские отношения как отношения исключительно особенные. Эти отношения построены на очень долгой и глубокой исторической связи. Именно это подтвердили как президент Путин, так и президент Аббас во время последнего визита в Москву. И мы высоко оцениваем роль, которую играет ваша страна с первого дня катастрофы 7 октября 2023 года, и ту помощь, которую она нам предоставила. Мы имеем в виду и гуманитарную помощь, предоставление продовольствия в сектор Газа, а также помощь в эвакуации граждан. Нельзя не упомянуть — об этом говорили президент Путин и президент Аббас в ходе встречи – о том, что Россия предоставила Палестине 30 тысяч тонн пшеницы.
Также мы хотели бы отметить, что граждане, которые были вынужденно эвакуированы из сектора Газа, живут в отличных условиях в России. И на политическом уровне, как вы знаете, российская позиция всегда тверда по отношению к палестинскому государству и палестинскому народу. И здесь я бы хотел отметить 2 пункта. Во-первых, Российская Федерация отказывается перенести посольство в Израиле из Тель-Авива в Иерусалим. И это несмотря на то, что у России есть много имущества в Иерусалиме. Россия выдвигает условия, чтобы сначала было создано палестинское государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Мы, как народ Палестины, так и правительство Палестины, очень ценим российскую позицию и постоянство. И здесь мне вспоминается то, что произошло на Российской энергетической неделе в Москве в 2023 году. Когда президент Владимир Путин напомнил всему миру, что в 1947 году была резолюция ООН № 181, в которой оговорено создание двух государств – Израиля и Палестины. С первого дня было провозглашено государство Израиль, а мир до сих пор ждет провозглашения государства Палестины.
На двусторонней встрече президенты обсуждали эти вопросы, а также что можно сделать для того, чтобы преодолеть катастрофу в секторе Газа. Россия подтвердила свою готовность поддержать палестинский вопрос в Совете Безопасности ООН, на Генеральной Ассамблее ООН, а также на всех международных уровнях и на международной арене. В том числе в активизации международного квартета по ближневосточному урегулированию.
Фото: Магомед Магомедов
«Мы чувствуем поддержку Дагестана»
— Спасибо, господин посол. Как вы знаете, в Дагестане внимательно следят за переговорным процессом между Палестиной и остальным миром, в котором Россия, как вы справедливо подчеркнули, занимает принципиальную позицию, отличную от мнения т.н. коллективного большинства. Дагестанцы сочувствуют палестинцам, которые сейчас в очень сложной ситуации. Мы знаем, что вы встречались с главой Республики Дагестан Сергеем Меликовым два года назад во время Петербургского международного экономического форума… Как вы оцениваете взаимоотношения с Дагестаном и поддержку дагестанцев в целом?
— То, что я сейчас скажу, — это чистая правда, это не лесть. Мы чувствуем поддержку Дагестана на себе. Мы чувствуем, что все жители Дагестана – мужчины, женщины, взрослые и дети, все до единого — поддерживают палестинский народ в секторе Газа. Я сейчас бы хотел привести вам пример. Дагестан, благотворительные организации, фонды и народ республики – это та сторона, которая больше всех предоставила гуманитарную помощь палестинцам. У нас, например, есть 238 студентов из сектора Газа, которые учатся у вас – вы также оказываете им большую помощь.
Это доказывает искренность и солидарность по отношению к палестинцам. Мы высоко оцениваем такую поддержку и помощь, тем более когда важные инициативы находят поддержку главы Дагестана.
Фото: kremlin.ru
«Следующее поколение палестинцев будет сильнее и лучше»
— Любые военные действия, особенно такие кровавые и несправедливые, какие сейчас происходят в Газе, оставляют неизгладимый след, особенно на психологии молодежи, их понимании мира, справедливости и будущего. Как не потерять оставшуюся молодежь в плане их воспитания? Травмированная молодежь — травмированная нация? Или вы так не считаете?
— Во-первых, я бы хотел сказать, что несмотря на гуманитарную катастрофу, которая происходит в секторе Газа, международное сообщество не может остановить это. Те, кто следит за положением жителей сектора Газа, живущих в катастрофических условиях, видят это бессилие.
Наверное, я думаю, вы видели те видео, на которых показано, как во время перемирия жители Палестины –сектора Газа возвращались с юга на север. Эти люди не двигались в сторону Египта, чтобы покинуть сектор Газа, они двигались на север, зная, что их дома там разрушены и происходят ежедневные убийства, голод, что есть семьи, которые гибнут целиком… Но несмотря на это палестинский народ остается стойким. Палестинец знает, что он останется на своей земле, вопреки всем сложностям. Будьте уверены, что следующее поколение, которое пережило эту катастрофу, будет сильнее и лучше предыдущего. И это новое поколение не забудет вопроса Палестины. Будьте уверены в этом. И будьте уверены, что мы, палестинцы, останемся на своей земле. Мы отстроим Газу с помощью наших друзей и союзников по всему миру, и она будет лучше, чем была.
— Мы говорим о глобальной несправедливости, которая происходит в Палестине, и прекрасно понимаем, кто виновник этой ситуации, кто учинил в современное время эту бойню, которая сейчас происходит в Газе. Как вы оцениваете перспективы иска ЮАР против Израиля в Международный суд ООН за нарушение «Конвенции Организации Объединенных Наций 1948 года о предупреждении геноцида и наказании за него», который она подала 9 декабря 2023 года? Или в период демонтажа механизмов международных взаимоотношений, которые создавались десятилетиями, но показали свою несостоятельность, вы не испытываете большой надежды на этот институт?
— В данном контексте можно сказать, что история повторяется. Я вижу параллель между тем геноцидом, который происходил в Южной Африке, и тем, что сейчас происходит как в секторе Газа, так и на западном берегу реки Иордан. И вы, журналисты, которые следят за тем, что происходит на мировой арене, можете отметить, что происходят изменения по всему миру.
Фото: riamo.ru
Мы, палестинцы, заплатили за такое изменение позиции кровью наших детей.
Например, совсем недавно в новостях можно было наблюдать сообщения, что примерно 22 европейских государства пригрозили санкциями Израилю. Уже происходят изменения, но им нужно больше времени, чтобы они были более ощутимыми. Преимущество инициативы ЮАР в том, что она дает посыл всему миру о том, что есть все-таки международное право, международный закон. Выдвижение обвинения против Израиля – хороший посыл этой стране – нужно соблюдать закон. Важно то, что палестинскую сторону, палестинскую историю начали признавать в перевес израильской истории. Еврейский народ, который во время Второй мировой войны понес огромные потери, теперь осуществляет те же кошмарные действия по отношению к жителям сектора Газа. Я всегда и везде говорю о том, что мы, палестинцы, против убийства мирных жителей, будь то мусульмане, христиане, евреи. Почему, как ее называют, единственная демократия на Ближнем Востоке позволяет себе осуществлять такие ужасные вещи против мирных жителей в школах, институтах, церквях, мечетях, больницах? И важно, что мир стал об этом узнавать. В этом мировое сообщество стало больше верить палестинской стороне, нежели нарративу Израиля.
— Господин посол, огромное вам спасибо. Время, которое мы с вами оговорили для интервью, подходит к концу. Но мы хотим вам от имени дагестанской молодежи высказать максимум слов поддержки. Молодежь республики глубоко сопереживает и вспоминает при каждой молитве палестинский народ, готова делиться своим имуществом, чтобы помочь братскому палестинскому народу. Мы это делали неоднократно. Особо гордимся позицией нашей страны и нашего президента, которая устойчива и непреклонна, и оказывает максимальное политическое давление на то, чтобы эти страшные события прекратились. Мы желаем мирного неба над Палестиной, которая является колыбелью трех религий. Мы знаем, что каждая палестинская семья, вынужденно живущая, выехавшая из своей страны, на стене имеет такой символический ключ, который является ключом от их дома в Палестине, и эти люди живут единственной мыслью — вернуться к себе домой, в Палестину, и продолжить жить там.
— Спасибо вам большое. Мы уверены, что это наша земля, наша родина. Мы будем там стоять и отстраивать Газу еще лучше, чем она была. Мы уверены в народе Дагестана, в руководстве Дагестана и России, и мы вместе. Иншалла, всё будет хорошо.
Тимур Магомаев, Магомед Магомедов
